Vivir sin dinero.
Publicado por yosoyhayek en Junio 11, 2008
Es el título de un reportaje de Repor, en tve. Su contenido es variopinto y muy interesante. Muchas iniciativas e historias personales y empresariales relacionadas con una animadversión latente contra el “sistema” y el “consumismo”. Todos coincidían, con independencia de su actividad o las inquietudes que les movieron a “vivir sin dinero” en que esta sociedad, el sistema que ellos creen establecido, aliena al individuo en una vorágine autodestructiva e inviable de consumismo desaforado e insostenible.
Me gustó la iniciativa de reciclaje de muebles y otros abalorios tirados a la basura por viejos o indeseados. No se puede criminalizar tal actitud, se trata de valoraciones subjetivas, todos las tenemos, y si encima se abandonan cosas que otros, gratuitamente sí gustan adquirir, perfecto. Unos lo hacían supuestamente como forma de vida por no disponer de renta suficiente. Otros, como iniciativa algo más amplia, como actitud frente a un concepto de sociedad. El reciclaje es una opción, de hecho tiene incentivos muy fuertes: se pueden reducir costes en materias primas que en bruto son más caras, se pueden encontrar cosas en buen estado no valoradas ya por sus antiguos dueños… Función empresarial, ni más ni menos, y si encima posteriormente lo vendemos, pues ganancia pecuniaria, que nunca viene mal. Dudo que los del reportaje lo tuvieran tan claro.
Otros se dedicaban a viajar alojándose en casas incluidas en una red para compartirlas por sus dueños. Intercambio voluntario, ni más ni menos. Propiedad privada, uso querido y ganancia personal. Más función empresarial y viajes más baratos. A quien le guste, ahí lo tiene…
Me sorprendió la iniciativa de una “tienda” sin precios, donde cada uno coge y se lleva lo que quiera. Estaba financiada con subvenciones europeos, o eso dijeron en voz bajita. Unos llevan cosas y otros las toman. La excusa, ahorrar materias primas, reciclar, ni sé qué dijeron de no sé cuantos litros de agua ahorrados en cada prenda… me parece bien. Todo es libre y voluntario. No sé si a largo plazo será sostenible o no, eso lo tendrán que intentar calcular ellos.
Otras hablaban de huertos en casa, incluso se atrevían a soñar con la autosuficiencia. Claro, hay que incurrir en costes (arena, macetas, agua) en trabajo, que también es un coste (exige renunciar a perseguir otros fines quizá más lucrativos pero supuestamente menos valorados)… una empanada mental. Confunden ocio y afición, que está muy bien, con una teoría de autoabastecimiento que se escapa de la realidad, y más en un piso, por espacio y por coste de oportunidad.
Y por fin, mis preferidos, los okupas. La propiedad para un liberal es inviolable, pero claro, hay edificios desocupados con apariencia de abandono. No voy a justificar la entrada, pero si la entiendo. Van de radis y anti sistema (sin darse cuenta exacta de cuál es el sistema en el que vivimos. Nada más lejos del capitalismo), y por eso proceden a ocupar en vez de organizarse y buscar propiedades asequibles para un grupo. No trabajan por cuenta ajena, la mayoría. Tratan de vivir al margen, lo cual es lícito siempre que no lo hagan a costa de la libertad de los demás. Si está aparentemente abandonado (la apariencia lo dice todo), aunque suene polémico, que entren! Si el dueño se entera debería poder disponer de medios eficaces a su alcance para recobrar la posesión…
Ellos quieren vivir a su manera. Se organizan sin darse cuenta de que espontáneamente disfrutan de un orden que en la medida en que es sostenible se fundamenta en reglas de conducta cada vez más abstractas y generales. Son anarcas, en principio reniegan de una autoridad que les mande, así que dentro de buen rollo pretendido las normas surgen sin fricciones, con cierta lógica. Seguro que hay desacuerdos, porque los “listos” siempre se las saben todas y pretenden someter al resto a su organización cerrada; pero aceptemos que en estas pequeñas comunidades surja un orden de libertad, espontáneo y capaz de ajustar los comportamientos. Ahí tienen un proceso social en miniatura.
Ellos son anticapitalistas, antiliberales, y no se dan cuenta de que el sistema que combaten no es el que creen odiar, sino una socialdemocracia intervenida cargada de mandatos donde una organización llamada Estado reparte privilegios, interviene, marca fines comunes y frena la libertad individual.
Los okupas despliegan, dentro de su mundo, su función empresarial. Persiguen fines, adoptan medios, perciben oportunidades de ganancia (no tienen porque ser crematísticas) y proceden a seguirlas generando información de la nada que el resto interpreta en base a señales objetivas. Los okupas definen posesión efectiva sobre cosas, e intercambio voluntario. La habitación de uno, la cama de otro, la taza, la bici, el perro, la flauta… Son conscientes de que lo que es de todos termina por degradarse si no se le encarga a alguien que lo cuide como si fuera suyo. Entran en una lógica ciertamente esquizofrénica, pero con buenas bases para servir de experimento social que cualquier Austriaco disfrutaría.
Pero tienen un problema. Son totalitarios. Ellos no soportan que la sociedad, el proceso social, todo él, permita a cada cual perseguir sus fines particulares dentro de un orden de reglas de mera conducta y el reconocimiento de esferas de libertad a partir de la propiedad sobre uno mismo y de las cosas que legítimamente se vayan adquiriendo. La complejidad exige pasos hacia delante, pero la base es idéntica. Ellos odian algo que denominan “sistema”. Son comunistas, pero también socialistas, porque en el fondo pretenden imponer su credo a los demás, sus fines, sus medios, sus ideas. No se dan cuenta de que lo que ellos disfrutan y gente como yo defendemos (siempre que la okupación no torne en violencia o termine en usurpación coactiva) sólo es posible en un orden social liberal, es decir, en aquel en el que todos perseguimos nuestros fines respetando la esfera de libertad del resto cumpliendo normas de recta conducta abstractas y generales.
Ellos son totalitarios, se niegan a entender el orden social, viven de mentiras y resquemores, de falacias repetidas y alimentadas por otros, que por detestar la libertad, coinciden con ellos en el enemigo. Creen luchar contra un sistema que no es sino un tipo ideal inexistente, una entelequia sin base. Vivimos, todos, en el socialismo. Cómo se puede estar en contra de aquello que se defiende? Y si realmente son libertarios, anarquistas… que den el paso y se den cuenta de que la propiedad privada es la base de la libertad real y la mejor garantía de ésta y la dignidad humana.
Saludos y Libertad!












Hiel escribió
Hay días que leo, y no me lo creo. Releo, y sigo sin creer, pero desde luego alguien escribe.
Si los delincuentes okupas quieren un chiringuito, es muy fácil: que vayan a la tienda esa en la que todo es gratis (para ellos, claro, si es que es cierto de las subvenciones) y que se hagan con ladrillos, picos, palas, etc.
Y sigo sin creer lo que leo….
juan escribió
¡Vaya cacao mental que tienes, amigo!
Resulta que ahora de repente no vivimos en el capitalismo, cuando día tras día escuchamos las monsergas de los que dicen que si ahora vivimos mejor es gracias al capitalismo, bla, bla, y por eso en otras partes del mundo están tan mal.
Dices que lo que tú llamas anarquistas, que no sé si lo son realmente (y a los que tratas despectivamente), son totalitarios, después dices que son comunistas, luego que intentan imponer su credo a los demás, que viven de mentiras (es decir, que la verdad la tienes tú)…
Para acabar, sueltas una de esas perlas dignas de enmarcar: “vivimos, todos, en el socialismo”. ¡Tremendo!
La próxima vez que vea a alguien dar datos de lo mucho que ha subido el nivel de vida en occidente le diré que es todo gracias al socialismo en el que vivimos, y a ver qué me dice.
angel escribió
Gran post! Buena aplicación de algunos principios austriacos. Felicidades!
yosoyhayek escribió
Gracias Ángel, me es útil para el examen, jeje
Hiel, no entiendo por dónde vas. Aunque por si acaso, me curo en salud y matizo. En ningún momento he defendido la ocupación de propiedades desocupadas. Pero hay qu reconocer una cosa, hay bienes con apariencia de abandono, es decir, en una situación en la que el legítimo dueño se ha olvidado de mantenerlo y cuidarlo. En esos casos quien ocupa tiende a hacerlo pacíficamente, ya que nadie le reclama. Hay una figura en Derecho Romano, y también en nuestro código civil, que es la usucapión: art 1959 cc., prescripción adquisitiva, sin título ni buena fe, 30 años de posesión no interrumpida (se entiende interrupción bien el abandono por quien la pretende, o la acción reivindicatoria o interdicto de posesión)… es una forma de garantizar que nada queda sin dueño.
y Juan… lo que pretendo es estudiar cómo funciona el orden social, nada más, no me mueve ningún “interés de clase”, tranquilo. Desde que el mundo es mundo ha habido gente como yo, luchando por la libertad en contra de la intervención. Si la humanidad está donde está hoy en día, en cuanto a riqueza y calidad de vida se refiere, es gracias a la libertad, el capitalismo, o como prefieras denominarlo. Por desgracia siempre hemos vivido y viviremos, me temo, bajo el yugo intervencionista. Socialismo es coacción sistemática e institucionalizada contra la función empresarial del ser humano; llámalo x). Por cierto, como reza la cita que subtitula el post, siempre trato de utilizar conceptos claros. si me equivoco está bien que se me diga, así corregiré mis errores. Pero sé perfectamente lo que es el comunismo, lo que significa totalitarismo y cómo interpreta la gente la palabra anarquía (o anarco-comunismo)… otro día discutimos sobre semántica,
Saludos, y gracias a todos por comentar!
quikosas escribió
Podría entrar al trapo, pero estoy cansado y resumiré. Me sivo tan sólo sólo de lo siguiente: …la propiedad privada es la base de la libertad real y la mejor garantía de ésta y la dignidad humana.
Conceptos claros: Libertad. ¿Libertad real?
La cuestión, querido yosoyhayek, es que nuestras diferencias ideológicas, nuestras convicciones, son diametralmente opuestas.
Para tí la propiedad privada es algo totalmente innegable, inquebrantable, casi absoluto me atrevería a decir. Y la aplicas a todo, como es natural. Incluido el concepto de libertad.
Pero el ser humano es social, por fuerza (si no, básicamente, muere). La dimensión individual del ser humano es, lógicamente, innegable. ¿Pero qué es primero? ¿El individuo o el colectivo?
Para mí es el colectivo. Mi concepción de libertad es, por tanto, colectiva.
Y no hay verdades absolutas, más allá de las matemáticas.
Y que viva Descartes.
yosoyhayek escribió
Te recomiendo que leas un poquito de Hayek… en serio, por tu bien. Libertad “real”: en su sentido negativo, como ausencia de coacción… lo demás está explicado en muchos post… en serio, tu racionalismo es INGENUO.
Saludos!
quikosas escribió
[Modo "Y tú más" on]
Ingenuo es creer que el mercado encuentra solito todas las soluciones a “las externalidades de la propia irrupción del hombre en su medio”
Ingenuo es afirmar que “Hoy mueren millones de personas de hambre y dolor gracias al intervencionismo”. Pregunta a Monsanto por su posición al respecto.
La citas las he sacado del post que enlazas, pero respondo aquí, que igual vale.
[Modo "Y tú más" off]
Descuida que lo leeré. Siento verdadera curiosidad por conocer a ese señor.
Salu2.
yosoyhayek escribió
Demuestras no tener ninguna gana de discutir sobre la realidad. Me temo que eres tú el que es guiado por un dogmatismo falaz. Por cierto, el mercado no encuentra nada, el mercado no piensa, no crea, no descubre, no tiene perspicacia, goza de función empresarial. Es de suponer que tarde o temprano (quizá nunca) alguien, en libertad, de con una solución mejor que la anterior… lo ingenuo es pensar que de forma deliberada, por una o varias mentes pensantes, sin disponer ni comprender la información relevante, vayan a coordinar mejor de lo que es “capaz” el proceso social (todos y cada uno de nosotros)…
Creo que tienes un problema grave… fatal arrogancia, racionalismo ingenuo y falta de conceptos claros… hay cura, tranquilo, todos hemos pasado por ello. Por lo pronto empieza a estudiar. Es lo que hago yo.
Saludos!
Hiel escribió
Entiendo tu matiz relativo a la ‘usucapio’, pero resulta que en el tiempo en que vivimos la situación está más o menos así: no hay propiedades sin dueño en todo el planeta Tierra. Ojo, no entro en que ésto sea más o menos lícito o liberal o ético, sino que es un hecho, es una realidad absoluta (y, qué cosas, esto no es matemática, D. Quikosas :S).
Por tanto la usucapión, como lo de (por ejemplo) eso de prohibir comer cerdo en la época en la que Mahoma andaba por estos mundos, es algo obsoleto, y cuya aplicación hoy solo trae problemas: Cañada Real, ‘Laboratorio’ de Lavapiés, etc.
Se trata de, aunque como liberales se anhele otro tipo de libertad, las reglas del juego vigentes son las que son, y no queda otra que luchar por cambiarlas y mientras tanto, respetarlas. Bueno, menos si eres camionero, claro.
Saludos, y gracias a ti por invitar a comentar.
yosoyhayek escribió
Hiel, si que quedan partes de la tierra sin propietario, y no hablo de lo que es de titularidad estatal, que también… sino de los 2/3 de la superficie del planeta, vamos, los océanos.
La usucapión si se aplica, posiblemente no en grandes bienes inmuebles, pero se aplica. Es un tipo de prescripción… hasta la propiedad prescribe, jejeje
Saludos, y espero verte más por aquí!
Hiel escribió
Eres un cachondo: también la Luna está en proceso de ‘privatizacion’, pero entre los métodos utilizados para la misma y los que llegarán tarde pero probablemente arrasando… los problemas surgirán, lo que de nuevo demuestra que la usucapión no sirve.
Y sí, claro que se aplica. No hace mucho (2007) conocí una sentencia del Tribunal Supremo resolviendo los previos recursos planteados y fallando a favor de los que reclamaban la propiedad en litigio… perteneciente en su momento al Ayuntamiento de Sevilla.
Creo que lo más lógico y productivo es trabajar en un nuevo ‘cómo’ que sustituya a la usucapión y que, a ser posible, sea parido por alguien tipo… Hazlitt, tan sensato era el tipo.
Saludos.
yosoyhayek escribió
Bueno, no creo que la usucapión ponga en peligro la definición y defensa de los derechos de propiedad… en absoluto. Es un tipo de prescripción necesario.Si se abandona la cosa, alguien tendrá que quedársela… y son 30 años!!! jejeje. No toquemos las máximas del Derecho Romano… ójala estuvieran vigentes, y no tanta genialidad deliberada de un legislador enfermo como el que tenemos dese hace 2 o 3 siglos!
Saludos!
Filosofodepiedra escribió
Yo veo aqui mucho ingenuo expressionista, casi competitivo.
Pero yo me inclino mas hacia la via evolutiva mas que konservativa, o sea yo creo que es bueno explicar temas complicados de manera sencillo, para no perdernos en un mundo separatista como hemos visto durante la segunda guerra mundial.
para ahora no desviarme yo del tema, voy directamente al grano.
La propiedad real solo sirve para la libertad de unos pocos, los que tienen mas armas mas potentes para reclamar lo.
La historia nos enseña, que siempre habia pueblos, cuales vivian en harmonia con sus vecinos y sus campos, hasta la llegada de individuos sedientes de poder y riquezas con pocas ganas de trabajar y habbilidades practicas, buscando el camino facil que es la violencia, especializandose en el arte de la guerra, y asi imponiendo su superioridad y reclamando todo aquello a su alcance.
Y hoy en dia siguen imponiendo las leyes mediante la Fuerza (Militar y Policia).
Los humanos no vivimos en una sociedad, somos una sociedad, y nosotros podemos definirla.
Tenemos que entender que la tierra es de todos para poder salvarnos.
Lo mismo ocurre con la propiedad intelectual, para un buen avance intelectual en la humanidad entera, no puede existir la propiedad intelectual, porque frena e incluso impide un desarollo natural y dinamico.
Y las ocupas y anarchos saben muy bien que forman por su existencia individual directamente parte de la sociedad, pero intentan mantenerse al margen de una maquinaria antinatural, cual nos hace apreciar la propiedad mucho mas que la vida entera.
Nosotros somos individuos que estamos destinados para la sociedad, y de mientras trabajamos para intereses individuales no conseguiremos una sociedad intacta. Y la propiedad tiene que ser de la sociedad y no del individuo. La sociedad es la que tiene que decir que se hace cuando con la propiedad, para un funcionamiento democratico real.
yosoyhayek escribió
Creo que te equivocas confundiendo conceptos que por lo que veo no comprendes.
El domino exclusivo y excluyente sobre tu propio cuerpo y la determinación de tus actos es tan consustancial a tu propia naturaleza como la extensión de ese dominio sobre las cosas que te rodean. Solo una asignación definida y estable, bajo fórmulas institucionales capaces de resolver conflictos y delimitar ámbitos de dominio, hacen posible la convivencia pacífica. Que dominas tu cuerpo puede parecer evidente, pero no siempre ha sido así. La propiedad no es sino la confirmación de la libertad individual, además de un consecuencia necesaria, a la vez que causa, del orden social con un mínimo de complejidad. Lo que tu defiendes es aire, nada, ignorancia supina de los acontecimientos que te rodean y la realidad en la que vives. Ignoras por completo tu propia naturaleza y miras para otro lado aun cuando en cada gesto o en cada acto se constata lo que niegas en tu discurso.
Las cosas que no son de nadie permanecen en ese estatus porque nadie las pretende. La propiedad no es sino la constatación de que los hombres pretenden dominar en exclusividad cosas concretas. Si tratas de identificar propiedad con expolio, caes en contradicción, ya que para expoliar algo previamente debe ser de alguien. No existe la no propiedad, no cuando de orden social se trata. Todos perseguimos fines particulares, sean estos egoístas, altruistas, crematísticos o no, son decisión libre y voluntaria de cada uno de nosotros. Los medios que adoptamos para alcanzarlos debemos dominarlos en cierta medida: si no son de nadie nos los apropiamos, y si son de otros, buscamos el acuerdo bilateral para pactar su préstamo o utilización puntual…
Si no entiendes esto, no merece la pena seguir.
Saludos y Libertad!
Filosofodepiedra escribió
El concepto que yo aqui teorizo no es equivocado sino una alternativa teorica. Y para que comprendemos estamos aqui, no? Yo no hablo da la no propiedad sino de una propiedad temporal conforme de necesidad, y por esto estoy de acuerdo condigo que no existe la no propiedad. En mi teoria la propiedad deberia ser la propiedad de la socialidad, y no propiedad individual. Y como somos individuos en una sociedad, tenemos necesidades individuales y sociales, que la sociedad nos puede proporcionar si esta a su disposicion.
Filosofodepiedra escribió
me gustaria adjuntar que no es mi intencion de deshonrar la actitud y el deseo de aprender y saber, todo lo contrario, solo que mi filosofia varia en su aplicacion.
Salu2
yosoyhayek escribió
Lo siento, pero el tema está tan machacado que me da pereza seguir dándole. Hay tantos autores que podrías leer para darte cuenta de las incongruencias que dices, que por autoridad, te remito a ellos.
Gracias por visitarnos y ser de mente abierta, por lo bizantino, normalmente, no es lo mio.
Saludos y espero verte más por aquí!
Filosofodepiedra escribió
Bizantino quizás no es una definición muy exacta de ideas y no tengo muy claro a que exactamente te refieres.
Pero la búsqueda por la filosofía absoluta, mas bien tiene sus raíces en el siglo XX, y es ideada por nombres como Herder, Hegel o Marx para sugerir algunos autores más influentes sobre el tema.
Si tu autoridad de lo permite, podrías indicar algunos de los autores a los de refieres, para respaldar tus afirmaciones.
El tema de la sociedad y la repartición de los bienes, no será machacado, mientras existen bienes y una sociedad.
Complejo? Seguramente
Problemático? Sin Duda
Machacado? Nunca
Al parecer tu intenciones son de demostar tu superioridad mas que compartir conocimientos,
y si lo que deseas es reconocimiento consolador más que opiniones y discusiones constructivas
(Era eso en lo que te refieres con bizantino?)
quizás deberías recurrir a la censura, ó publicar estos temas como privados.
Salu2
yosoyhayek escribió
Están por todo el blog, en google, en wikipedia, en la casa del libro y en la biblioteca de tu universidad. Si nos visitas con frecuncia seguramente hallarás las respuestas que buscas. Mira la cabecera del blog y lee la magnífica frase de Hayek, resume a la perfección lo que pretendo decirte.
Saludos!
filosofodepiedra escribió
Ahi donde deberias preguntar, insultas, y referirse a bibliotecas llenas de libros mas que a autores son signos de la ignorancia, lo que no es cosa del sabio.
La economia y la sociedad tienen una relacion fundamental, por lo que no se les puede separar, sin causar daño en uno de los bandos. Por eso creo que es importante que la economia debe ser ajustada por el bien de la estruktura social mas que por intereses individuales. Incluendo las propiedades, es la unica manera para obtener democracia y libertad
Me parece que el funcionamiento de un ser social ó sociable no cabe muy bien en las teorias de Hayek ó Keynes que son muy enfocados en la economia en si, pero la verdad es el ser Humano en su existencia en plural ya ES una sociedad, por lo tanto es necesaria para la economia enfocar el bien de la sociedad mas que el individio. Porque donde no hay sociedad no hay Humanos y en ende no hay economia. Por esto es fundamental para la economia tener en cuenta la sociedad mas ques el individuo. para obtener la maximo libertad posible.
Salu2
yosoyhayek escribió
Te recomiendo que antes de utilizar tantos conceptos tan complejos te pares a estudiarlos y comprenderlos. No harías mal si aprendieras cómo funcionan los órdenes espontáneos, y sus diferencias sustanciales con las organizaciones. De dónde proceden, qué es el mutuo ajuste individual, cómo funciona la mente humana, qué e la acción humana, el reconocimiento intersubjetivo y tantas cosas que me parece se te escapan por completo e impiden que llegues a conceptualizar la idea de Propiedad en sus justos términos.
Por cierto, te sorprendería el método y las bases epistemológicas de las que parten Hayek y los de su cuerda. No descarto que tras leerles te dieras cuenta de muchas cosas.
Saludos!
filosofodepiedra escribió
Muy bueno, tras las iniciales tomas de partido llegamos al gran dogma. Por lo visto estamos en la búsqueda de lo mismo, la libertad del individuo y la sociedad. Entonces como puede ser que estamos en oposición en referencia? Son realmente incompatibles las teorías de Marx y Hayek por ejemplo?
Yo creo que son el resultado de lo mismo en aplicación diferente, o sea en verdad no hay oposición sino una diferencia en la aplicación.
El mismo nombre de las ideas de Marx lo define tal como es ideología absoluta, por lo tanto no se debe mirar bajo los ojos de ciencia burguesa, sino como ideología o para decirlo así como una teología, por tanto no se puede esperar una exactitud científica ya a que debido a nuestro desarrollo actualmente somos incapaces de asimilar todos los aspectos psicológicos del humano en su totalidad, mas bien empezamos la aplicación de este tipo de herramienta. Y ahí esta la diferencia a las teorías de Hayek y su creencia, que tratan el aspecto practico o político, el lo que se puede hacer, donde Marx opina de lo que se debe hacer, y funciona mas como guía espiritual, cosa muy necesaria para un buen desarrollo de una sociedad sana, como señalan los trabajos sobre los ordenes espontáneos. Eso es lo que trato de explicar, el individuo, o egoísmo forma necesariamente parte de la sociedad, lo mismo pasa con la economía o propiedad que se puede manipular en su valor mas allá de su valor natural.
Pero el enfoque de la propiedad le agrade su valor e indirectamente el valor del individuo en la sociedad.
Esto es la causa de una variación de la aceptancia y obediencia de los leyes o reglas sociales.
La correcta interpretación de las teorías de Marx esta de acuerdo con las de Hayek y atreves, y quizás se puede expresar de la manera que
La libertad es cuando el egoísmo esta siendo enfocado hacia la sociedad y la sociedad se compromete al individualismo, y no al comunismo.
Lo que causaría una mayor aceptancia y dedicación de la estructura social con sus reglas o leyes, por puro egoismo.
Marx y Hayek no están en oposición pero si tienen una relación suplementaria, ya a que la teoría de Hayek sugiere un Manipulador, y el único manipulador capaz de tener todos los individuos en cuenta es la sociedad entera lo que manifiesta el idealismo absoluto de Marx como punto de referencia total con la posibilitacion de Hayek por ejemplo, de conseguirlo en algún futuro, lo que si en el pasado a falta de comunicación y por tanto sabiduría era cosa imposible , lo que fortalezca la posición imperialista o jerárquico, pero que esta en un continuo proceso de evolución, por lo tanto creciendo e incluyendo cada vez a mas individuos hasta llegar a ser una democracia real.
La verdad es que veo bastante similitudes con las discusiones interreligiosas fundamentales … pero esto no es tema de aquí y ha de ser tratado en otra articulo.
Lo que me llevo a criticar el articulo es el tono un tanto offensivo hacia los menos favorecidos, por elecion o no, que son parte essencial de la economia moderna y se merecen el mismo respecto que el resto de la estructura social.
Y por no olvidarnos de ello, hablo por su parte ya a que esto es un discusion a nivel bastante avanzado tecnologica e intelectualmente, y supongo que no al alcanze de los menosfavorecidos.
Y como la critica es una buena manera de comprender, a mi me ha servido en mucho esta discussion y espero a los seguidores tambien
Salu2 y Libertad
yosoyhayek escribió
Lo siento pero no he entendido la mitad de su comentario. Hayek, que dudo haya leído y estudiado siquiera de lejos, nada tiene que ver con los planteamientos marxistas. Si logra darme una explicación clara sobre el credo marxiano, lo celebraré, pero con la retahíla de incongruencias servidas, creo que en poco o nada le ha servido soltar tamaña parrafada.
La sociedad no siente, ni piensa, ni demanda, son los individuos los que interaccionando forman una red de relaciones movida por la persecución de sus fines particulares. Ese orden espontáneo se rige por reglas totalmente distintas a las que son necesarias para organizar la acción hacia un fin puesto en común. Si a esto unimos el tipo de conocimiento relevante para proceder al ajuste social, concluimos que el socialismo, como coacción institucionalizada y sistemática es imposible además de un gravísimo error intelectual. Lo demás son monsergas acientíficas, nada rigurosas, coartadas ideológicas para ensoñaciones muy peligrosas.
El valor, querido amigo, no es algo que tengan las cosas, no es objetivo, sino que procede de la apreciación más o menos intensa que le den sujetos concretos. Los individuos persiguen fines y procuran remover situaciones de malestar, en virtud de una escala de valores personal y variable, proyectan sobre determinados bienes la apreciación sentida sobre fines concretos. Si no entiende esto, empiece a estudiar, deje a Marx y sus apologetas y céntrese un poquito.
Saludos!